时间：2015-05-14 09:35:44 点击：次
来源：中国电子商务物流服务网 作者：

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互联网+的本质什么？将会在未来哪些重点领域取得突破和创新？除了支付和P2P，互联网金融还将出现哪些全新产品和业态？阿里集团的“商务电子化”战略如何理解？

5月7日，在贵阳召开的2015中国电子商务创新发展峰会上，阿里巴巴集团副总裁、阿里研究院院长高红冰对这些热点问题一一解答。以下为文字访谈实录：

“互联网+”是技术、模式、规则的多重改变

央视网：高院长您好，非常高兴您接受我们《电商者说》的专访，近期，您领导的阿里研究院发了一个100多页的PPT，详细阐释了什么是“互联网+”，以及它给零售、批发、物流、金融、农村、跨境等传统领域带来的影响，那您能给我们简单概括一下什么是“互联网+”吗？它和传统产业的互联网化有什么区别？

高红冰：首先我理解互联网+不仅仅是信息技术。而是在信息技术上加了互联网思想，就是大家讲的互联网思维，后面其实是商业模式。互联网+创造了一个新的业态，而不是传统简单的业态和互联网的叠加。怎么拥抱互联网+和互联网化，这是一个很痛苦的过程。互联网+简单讲就是三个：技术、互联网商业模式或者互联网思想，最后就是规则的制订。

互联网金融：不是简单相加而是创造新业态

央视网：讲到这里想起一个例子，您在去年一次演讲里面提到，你去参加一个金融会议，其中一个民营老总说互联网金融是金融，您当时摇了摇头，为什么摇头？发展至今，互联网+已经成为国家战略，在这个状况下，您怎么解释当年的摇头，背后的含义是什么？

高红冰：如果简单的把互联网跟金融加在一起，是非常肤浅的。互联网金融不是简单的互联网+金融，实际产生了一个新的业态。当然，人家还是会追问金融本质是什么？互联网本质是什么？这两个本质现在都还存在，在其上产生了增量的消费。比如余额宝就是一个全新的互联网金融产品，不等于过去传统金融的产品。今天余额宝有1.7亿的用户，过去没有任何一个理财产品达到过这个量级，因此它在营业时间和范围等都跟原来完全不一样，是一个新的业态形式。

金融里面讲到的多个基本功能，在互联网支持下都已经发生了很大变化。比如支付已经不是传统金融理解的功能，不再是传统支付。今天的网络支付产生了更多的交易数据，这个数据跟电商、跟其他的消费数据结合，产生更大的增量。过去支付要到银行，现在互联网24小时都可以完成，这时候的互联网金融产品就跟过去完全不一样。对互联网金融的理解和认知，不是争论金融重要还是互联网重要，这两个都重要，而是这两者联合在一起，去满足新的业态、新的要求，创新一个新的业态来服务这个社会，共同制订面对未来的金融体系。

央视网：没错，我们看到连号称“宇宙行”的工行都在推出新的互联网金融产品，并且进行乔布斯式的营销。而支付宝这类产品，也让我们充分体会到互联网金融给我们消费生活带来的便捷。

高红冰：现在银行也在进行互联网改造，每家银行都在制订他的互联网战略，在存款、贷款、理财等方面提高它的服务，这些都是互联网+带来的进步。

互联网金融产品未来将可定制化创新业态层出不穷

央视网：现在互联网金融比较广为人知的还是支付和P2P，今后有没有其他的创新业态？会出现在哪些方面？

高红冰：金融的互联网化正在以人们可能想象不到的速度推进，大家眼前看到的是支付，支付背后会带来结算、清算的变革，这些变革不仅仅是在银行后台进行。另外是P2P，它运用新的互联网平台把金融的借方、贷方连接起来。再之后有众筹的创新、网络货币的创新，还有网络信用。消费者和银行端的每一笔交易、每一笔支付都会被记录下来，沉淀下的数据可以量化每一个人的信用体系。个人信用体系和未来互联网体系连接在一起，以前大量的传统交易、金融结算等不能评价的个人信用，今天互联网金融会把它们沉淀下来。

过去讲保险，主要是精算和风控，保险产品很大程度是依据过往的经验和高超的算法来设计的。互联网金融进行数据分析，产生新的保险产品，这些产品甚至可以按照每一个人的个性化需求，按照时间、地点、收入等来制订。它不像今天的保险产品是工业化的产品，将来可能会非常个性化地针对你自己的信用和风险控制能力来订制产品。

这就是将来互联网金融的发展。还有很多事情，用今天的逻辑可能无法去判定它未来的样子。金融从业者每天都在创新，新的业态会层出不穷。

工业4.0的升级要放到互联网全产业链中看待

央视网：提到个性化定制，您以前也讲过供应链升级的问题，就是消费终端会反过来倒逼生产商。我和一个科学家朋友探讨过类似的话题，有关工业4.0，他认为其本质就是个性化生产的成本趋近甚至低于批量生产成本，您怎么看待这种观点？

高红冰：现在业界或者在政府内部都在很热烈地讨论德国的工业4.0计划，中国也在制订自己2025年的发展战略，这是制造业发展的态势。我觉得要把视野放得大一点，不要光看制造业。我们今天面临的挑战不仅是制造业升级的问题，而是工业化或者后工业化。现在的工业化制造大量库存，因为它不了解消费者的需求，工业革命的结果是造成企业盲目地生产，盲目地营销，是一个强制的B2C的推送过程。

对工业4.0要客观的认识和看待。德国工业有两个特点：1、智能制造。怎么在生产过程中让物联网、大数据发挥大的作用，让生产变得智能，这是生产水平提升非常重要的因素；2、个性化。我没有看到德国工业背后是怎么收集、统计、分析上亿消费者的个性化需求的。今天对中国来讲，要推动工业4.0发展首先要推动C2B模式。由电子商务形成的中国网购人群，上线的商品都是数据化的，十亿级的商品数据化和亿级的消费者的消费行为总结出他们的个性化需求，然后把信息传递给生产制造商，用这种方式驱动产业升级。

不能简单地讲智能制造和个性化，如果不能解决供需匹配，只能还是生产更多的库存，如果不能更好地消费库存而是制造库存的话，就不是工业4.0最终的目的。今天整个互联网全链条在发生全范围的变化，如果工业4.0的升级不放在全链条经济中看待，只强调某一部分的话，就不能解决矛盾。

央视网：您觉得中国在这个进程中如何把握机会？

高红冰：中国有一个很好的机会就是今天已经形成3.3亿的网购人群，这是做工业4.0的基础。以这个基础作为导向，不是简单地提升制造业的水平，不能脱离这个市场存在去讲一个空的东西。改革开放30年以后，我们的世界工厂在找出路，其中一个出路就是产业结构升级，但是试想一下今天WTO各个国家都在搞自贸区，对我们就不是一个简单的提升产业水平就能够解决的问题。现在我们有大量的网购主体、商业主体，把这些主体的活力激发出来，可以在很大程度上解决今天世界工厂产业升级的问题。

变“电子商务”为 “商务电子化” 驱动产业升级

央视网：你前几天提到，过去15年阿里做的是电子商务，接下来阿里要做的“商务电子化”，怎么理解？

高红冰：电子商务在形成一个巨形的交易平台，很多的网商到淘宝、天猫开店，很多消费者上来消费。到今天这个时间点，我们发现电子商务下一步的发展一定要走出纯互联网销售的场景，它要跟更多的行业拥抱，去创新，要用互联网商业平台上形成的消费者、用户数据去支持传统的零售业、传统的商业体系升级。对阿里巴巴来讲，一方面要做跨境电商，还要做农村电商，还要尽可能地帮助现有的商贸等企业获得进一步发展的机会。在融合、创新和合作中找到新的春天。商务电子化是要走入一个全新的发展阶段，在这个阶段你会发现大量的各个行业的业务合作与融合。怎么样去驱动它们升级和转型，这是阿里巴巴今天在新的发展方向上要去努力做的。

央视网：我们确实看到阿里在零售、物流、金融、健康、跨境等很多领域里都有涉足，这些领域都要齐头并进吗，还是有所侧重？

高红冰：阿里有几大业务板块：1、电商交易平台。现在正在拆分开，让它们更好去契合消费者；2、金融板块。蚂蚁金服，也就是原来的支付宝，过去只服务于第三方支付，但是后来发现在淘宝之外还有很多要去承担，全方位的互联网金融服务都要去展开；3、物流平台。菜鸟是要帮助快递公司做服务，输出数据做一个天网，输出仓配系统，同时在社区、零售网点购货或者收货。4、云计算平台。做上面三个业务都要用基础设施，这就是阿里云。它要做的就是怎么去构建一个非常有竞争力的，能提供更好服务、更低成本、更高效率的平台。阿里云已经是全球领先的三大数据公司之一，它提供像水煤电一样的信息基础设施，去支持更多的服务。

阿里巴巴主要就是上面四个业务板块，再加两个创新板块，文化和健康。另外我们还有三大战略。全球化战略就是要把中国的淘宝变为全球的淘宝，用马云的话说，原来是服务于10亿消费者，现在变成服务20亿的消费者。去年的双11已经有200个国家和地区在买淘宝的东西。农村战略是在3年和5年的时间里，投资100亿，在全国10万个行政村建立起电子商务服务体系，让工业品下乡，培育农村在线消费，然后让他们把农产品上网卖出去。再一个是数据战略，阿里巴巴强调，未来的阿里一定是一个数据分享的公司，做任何业务都要产生数据，不产生数据的尽量不去做。然后再把数据做成商品，回馈给商家和消费者。

互联网+将在通讯传媒金融等多领域取得突破

央视网：您认为互联网+未来的突破性领域会在哪里？

高红冰：最先被互联网化掉的行业，就是我刚才提到的那些比特、或者数据化的，非原子化的行业。

首先就是通讯，通讯的互联网化率已经将近28%；第二个被迅速互联网化的行业就是媒体，它的内容生产、传播渠道、受众都在被数字化，以网络广告的收入作分子，整个广告行业做分母的话，除完就是28%，也就是说媒体传播行业的互联网化率已经达到了28%。

再接下来的行业是零售，因为有货物的递送，零售业的互联网化率，可能稍微慢一点。去年我国网络零售的规模是2.79万亿，那么拿这个数字做分子去除全国的社会商品零售总额的26.2万亿，除完以后这个数字是10.6％，我们可以理解成零售业的互联网化率是10.6％。

然后还有一些测算要做。比如说金融业，今天从金额上来看，它的互联网化率还很低，那是因为大量的支付、转帐、交易都是在银行金融机构之间进行的，在金融机构之外的互联网化的金融业务，可能都是小金额、多频次的支付，支付的频次已经超过了传统金融支付，但是金额比较小，总量就不高。这个时候要用一个新的测评方式，就是不能简单以金融的额度测算，可能要用支付的笔次或者交易的笔次来测算。如果用支付或交易的笔次来测算的话，这个次数将超过传统金融。所以未来随着互联网的发力，金融业的变化肯定是很大的。

还可以看到房地产的占比，房地产的钢筋水泥不会变，但是房地产造完以后，房地产的消费、房产的使用，跟消费者这端的连接，现在大量的创新服务模式围绕这些展开，过去物业公司负责给住户提供服务，今天都被物业服务之外的服务取代。像今天的打车、餐饮、医疗、挂号都在变。我们简单把它们分作生活服务，如衣食住行，包括旅游。然后就是民生服务，如医疗、教育。这些行业可能会比前面的比特化弱一些，但会在未来3到5年快速发展变化。在这些行业的从业者，今天就要开始紧张起来。

然后再慢一点的行业就是能源。刚才讲到制造业会慢一些，因为它要由传统的用供应链，用ERP、CRM传统武装起来的制造企业，被全社会开放的互联网设施或者流程取代掉，这个要花比较长的时间。但是也有一些制造企业在突破，比如说，我曾两次去过青岛的红领集团，它已经开始拥有大批量的个性化的生产线，西服可以单件生产，个性化到这个程度。制造业在未来发展当中很大的一个挑战是，怎么把生产做到柔性化。柔性化是什么？过去按照标准化的生产，降低成本提高收益，但这个要牺牲的是个性化需求。怎么把一条生产线要生产十万件产品才能赚钱的生产模式，变成生产十件或者是一件商品的生产模式，这个时候生产线就必须柔性化，可以自由调配，生产一万件、生产一千件、生产一百件都可以做，而且做下来都不赔钱。你怎么去实现？整个供应链生产线要进行改造，围绕互联网的短平快、高速反应，这个时候供应链快速反应能力极其重要。这些的变化可能会慢一些，所以制造业的互联网化会一步一步去跟进。

双11的时候，看到海尔也在网上做预订，可以拿出不同的规格、功能，任消费者选择，选完以后全部变成个性化定单。个性化的定单背后是什么？过去一个批次生产出来就是一个面单，我们叫做企业面单或者是批量产品面单，这些批量产品面单打包以后就会给经销商。现在通过在线预定的面单叫C面单，或个性化面单，每个面单都有一个消费者、一个家庭地址在后面，生产线出来以后，个性化的面单就贴上去，再经过一系列的分解，根据物流快递的流向，最终把它送到消费者手中去。这个时候整个制造业态也在互联网化的背景下发生巨大的变化，这些可能就是我们接下来可以看到的比较精彩的景象。

央视网：可以预见，互联网会带给我们越来越美好的生活，也感谢高院长给我们的精彩分享，谢谢。