时间：2015-12-25 10:00:30 点击：次
来源：中国电子商务物流服务网 作者：

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12月19日，以“共建互联网+时代背景下的电商物流服务‘生态圈’”为主题的2015第五届中国电子商务与物流企业家年会暨电子商务物流产业生态圈千人联谊会”行业的年度盛会，已经圆满落下帷幕。大会由工信部、商务部、中国电子商务协会指导，中国电子商务协会物流专业委员会主办、中国电子商务物流企业联盟承办，北京市大兴区人民政府、江苏省海门市人民政府协办。

作为本届年会重要组成部分，在步步先——城市配送服务“生态圈”分论坛上，中国宅配联盟会长 许文伟、中通快递总裁助理郑超、北京如风达快递有限公司副总裁贾加、快捷快递副总裁林琛、无锡盈达聚力科技有限公司总经理王冬生等企业代表围绕“电商高速发展，物流快递企业未来三年主要发展战略”展开互动。

互动主持：中国宅配联盟会长 许文伟

互动嘉宾：中通快递总裁助理 郑 超

互动嘉宾：北京如风达快递有限公司副总裁 贾 加

互动嘉宾：快捷快递副总裁 林 琛

互动嘉宾：无锡盈达聚力科技有限公司总经理 王冬生

许文伟：这上面三个是做物流的，有一个搞技术的，王总是搞解决方案的，刚才听了您的主题发言您想帮我们快递解决什么东西？

王冬生：我们主要是数据采集，过去是八枪，我们希望把八枪的时间差缩的更小，所以我们在面单上推出了解决方案，能更快捷的通过前端的采集和服务，把时间提前两到三小时，实际上都是数据搜集问题，都是在数据效率安全上做工作。

许文伟：这个技术贾总可能用不到。

王冬生：电子面单用不到，因为我们是实时的。

许文伟：下订单的时候已经有，做落地配是不需要这个。但是在快递当中实际当中是不是需要这样的东西？

郑超：已经在用，现在跟阿里签约的是15家，电子面单这块已经在强制性的推广了，这应用起来相当好但是还存在很多，比如标准化包装的，快递有些不对称的标准也很多。

许文伟：我还想代表甲方问一个问题，我们能不能做面单的时候可以把收件人的地址隐去，直接通过二维码？大家很担心隐私，快递单所有的信息都有，包括商品，他可能不希望别人了解这些内容，我们怎么样从技术上解决这个问题？

王冬生：这种技术在过去和很多甲方电商企业、快递企业都有沟通，这个实践是非常容易的，但是会做成封闭的系统。比如我是一家物流公司，我对我的客户发行一个二维码包含收件、支付信息，专有的设备软件可以阅读，这里面保护了安全，但是某种情况下人肉眼识别可能会损失一些效率，会有便利的问题，比如收件的时候没有这个专用设备，没有任何一个人可以看到码知道是什么内容，这是两个要平衡的问题。但是在安全问题上面我们实际上也探讨一些方案，尽可能把一个完整的信息打散，让每个参与环节只拿到一部分，真正甲方包括信息整合者才能获取整体，可以适度减少数据丢失问题。

许文伟：但是面单上肯定是打全的，如果面单泄露了还是会导致信息的泄露，特别有采集技术以后，很多电商更担心了，原来是去抄下来，现在扫描就可以搞下来了。

王冬生：都是在甲方。

贾加：自动打包或者分拣流水线，技术上问题不大，因为现在本身包括王总的公司，包括菜鸟的数据分享、安全、分享能力、解析能力都能够完成，包括我们已经采用一些自动化流水线，它的数据完整能力已经到了70%、80%，剩下的20%、30%用补单工位，一个人一个小时补单可以达到1200-1500，自动流水线15000-2万速度的话，有一到两个工位就能解决这个问题，技术上应该问题不大。关键这个技术还有一点，远远没有真正帮助快递企业节约人工，一条自动化流水线，一个小时实现一万二到一万五是14-15个工人，省不了很多人工，快递公司为什么大规模省也省不了人工？两个问题，第一个是供包，供包的地方一个小时是3600秒，每个人工包4-8个工位，一个人往上供包眼花心乱不停放2、3百个，达到一万二就要八个供包位，这八个人一点儿不比传统的要省。其次末端的提包扫描，还是需要人工扫描、装包、绑定，这里面两端是人工利用量最大的，现在我看到有些企业做末端自动结包，自动绑定条码，但是还没有看到更好的解决方案，我们的快递都不规则，所以说中国的快递公司太难了，要把非标品干成比标品还要能力强大、还要快、还要价格便宜，中国快递都是奇才。

林琛：我感觉互联网时代，特别像王总这样的公司，将来末端这块不是大家想象的这么艰难，应该越来越好。最终的快递末端应该个性化，快递公司想怎么样满足个性化需求，让客户体验更提升一些。只要有一个地方做出对公民有利的事情，其他地方也会跟进。现在大数据采集这块，在5年前、10年前大家不一定想象得到，也许三年以后又有一个新的方案出来了，消费习惯也可以去引导，没有三轮车都走路大家也能接受，快递公司特别是通达系的，没有办法。接下来三五年通达往往会自己透，不像以前我搞你，你搞我。我觉得将来不会那么艰难，有新的东西出来再孕育。

许文伟：林总认为三年左右快递会达到标准化，那么他们会不会融合？

林琛：我相信最终融不融合大家都会坐在一起，不像当初暗底下巴不得你怎么样。

许文伟：我们请贾总说一下，贾总介绍一下。

贾加：如风达与快递企业还是有区别的，我们实际以落地配业务为主。在讲未来三年主题之前先呼应一下互动的话题，关于信息安全。如风达做了很多银行卡的业务，银行对于信息安全的把握是非常强的，所以不显示信息，包括快递员拨打的时候都不知道拨打的是哪些电话号码一系列的解决方案，包括解密之后等等的解决方案已经非常成熟了，ISO体系里面专门有针对信息的27001如风达也在10月份拿到了。第二讲自动化，我们一直认为，自动化的核心诉求是提高效率同时减少人工。很多企业包括亚马逊那些特别大的自动化系统，大家会发现一点，当你今天的产品品类发生比较大的变化时，往往很多过程环节会形成特别大的瓶颈，所以在发展阶段的时候可能以解决提高效率为主，但是智能识别部分，要有慎重的考虑，因为到时候会形成新的挑战。作为如风达来讲，未来三年将打造三个东西，第一是稳定可靠并且具备一定弹性的稳定运营技术队伍，这是任何一家企业都需要的。第二是继续依托比较有自己独道特点的软件解决方案，不断提升打造的能力，实际上我们越来越看到它在帮我们形成新的业务并且形成新的更高的运营效率。最后一点，这样的企业实际上是供应链当中的环节，要有这种思维去平衡供应链当中三个要素，一个是客户体验，无论是跨界还是做设计，一个是客户的库存实有的成本、周转率还有运营成本。现在看一点，第一客户体验所有人都想要，没有这个做不了规模。第二库存是有成本的，为了满足客户体验，提高太多成本客户是不乐意的，但是三个不可能都得到，我觉得我们的春天到了，我最终可能要一定运营成本合理提升满足库存成本不那么高又有很好的客户体验，这是对供应链的理解，我们着力在这上面，未来三年提供更好的服务给市场。

许文伟：有没有可能把全国干线跑起来？

贾加：今天人不多，三年以后我感觉快递公司格局不像今天，到那个时候包括通达、顺丰也好，都是跟你们性质差不多的落地配公司，干这块有供应链相关的公司做更加专业。他们出来做，不像今天我们讲的，比如义乌产品要运到全国各地，以后厂家可能通过供应链仓配这种形式已经在全国设仓了，单下完以后当地配就可以。

许文伟：早几年为什么形成落地配？原来的模式叫仓配，后来才出现了平台电商，有了平台的电商用快递了。其实从这次来看，我也接触了一些搞品牌的商家，他在这次当中受快递货端配送的问题，件到了下面滞押了，如果定配速度还是相当好，基本上两三天时间就搞定了。量不一样，服务的对象也不一样，但是我觉得将来会有一个趋势，快递以后可能也会转到像落地配这种方式，仓配了，运输不要了，这是一个必然，就变成仓配了，没有干线，在厂家到仓之间才会有干线，仓出来之后没有干线，基本上像上午当当的段总讲的，仓设在哪里你就帮我覆盖这个仓100-200公里，至于你公司是加盟还是直营都不管，只要在仓周边提供标准化的服务就OK了，未来我觉得更多电商都会采用这样一个模式，我这里放个仓你把我的仓周边解决掉就可以了，完全不需要长途运输。

郑超：我为快递企业说一下，这样做快递企业没法活了。我有完全不一样的看法，细分市场里面会越来越厉害，首先仓配一体是一个很美好的理想，但事实情况下只适合于标品，为什么京东也是做标品的，淘宝可以做非标的，全国服装淘宝占大40%的份额，让女装做全国分销绝对做不到，所以我觉得未来快递领域一定会百花齐放。像快捷、中通、圆通，我们最大的能力不在于末端应用，网络型快递公司最大能力在于前端是化零为整，瞬间能够在一天把天猫淘宝几千万的包裹收上来，落地配只有一端和一端的能力，在另一端做到极致，中间化零为整末端又化整为零，三个部分实现用最低的成本，我的人有两端收入来源这是无法避开的话题，虽然他的劳动时间很长但是因为绩效很好可以自己干，所以他肯定整合各种身边的资源，大众创业、万众创新就是这样的理念，拿三千块钱基本工资的不可能一天干十小时，产品会越来越细分。

许文伟：将来快递和落地配会共存的，市场对物流方式也有各种各样的需求，但是将来也可能有交叉。

郑超：我一直说现在的运营模式，现在快递公司很多都是从一地发到全国各地，以后快递公司可能会剥离，走物流的，最终变成落地配了，因为产品没必要全国各地调来调去，仓已经搞好了，即使北京生产的东西，在上海仓库也有货。

许文伟：我们认为三通一达排名靠前的可能还会维持现在的模式，但是二流或者三流的快递公司，还想尽办法转型，是最有可能往落地配方面靠的。今天的主题是三年以后对快递的看法，我想问问快递公司现在会碰到一个问题，隔壁是O2O，它对我们有什么影响？

贾加：综合讲，O2O首先带给我们一个最表象的现象，订单增多。但是我们要考虑一个关系，做到专与新业务的产品服务之间的平衡关系，所以从我们自己的思考来看，一定有机会打造更好的产品，即使这个产品结合现在有能力服务它是现在的因素被他看中了，怎么把这个因素放大并且形成一些沉淀跟现有业务的平衡，之间这个点找到一定还有机会。

许文伟：如风达也在做O2O业务？

贾加：目前也在做。

许文伟：但是它跟传统的还有差别，因为我们做的是即时性的，跟现在的服务还是有差别的？

贾加：有差别，现在无论从区域还是客户合作角度讲是有选择的，要做平衡，去探索。

许文伟：探索O2O怎么和现有业务匹配。郑总呢？

郑超：我们做的业务不一样。早上听一个老师讲，他说物流企业都属于收入模式，而电商企业都是属于资本模式，我觉得跟我心里想的点一样。O2O里面任何电商是抛不开物流的，像昨天乌镇峰会上说的，连接厂家、电商和消费者，这中间电商绝对不能忽略物流，互联网只是实现了线上商品和销售的连接，你是云，但是我们是实现了把物品真的送到消费者家里，这个不是谁扶持谁的问题，是50%对50%。

许文伟：相互依赖，没有快递就没有电商，没有电商快递也不能活。

郑超：也能活，以前就有。

许文伟：我九几年就做快递了。

郑超：这里面中国快递还帮电商拉高了客单价，提高了性价比。现在国内很多快递费手机壳均价到了3.5元，客单量到20、25没有问题。快递企业、物流企业真的是收入模式，劳动力就这么多，不可能靠烧钱解决物流的问题，滴滴不算，O2O外卖网靠烧钱一旦没有盈利模式的话还是会比较困难，前端云可以做智能模式，物流企业还是要有很靠谱的盈利模式。否则烧钱一旦结束配送员立马作废。

许文伟：但是几年以后O2O对整个配送队伍还是影响很大的，快递人员的流失有些做外卖去了。

郑超：我每次在北京都坐滴滴商务车，我基本上每次都问，我问一个G18司机他说一天拿1500-2000，为此他买了一款18万的车，最近问补贴没有了，每天6、7百他就很痛苦，我觉得快递员也一样。

许文伟：快递员肯定看中现在的收入，不会想未来有没有补贴。

郑超：也会存在这样的现象，但靠烧钱是烧不动的。

许文伟：今天有没有宅急送的。

达瓦：烧钱是外国资本想挤垮民族资本的办法。

许文伟：接下来看看下面大家有没有什么要提问的，人少什么问题都可以提。

提问：（第一个问题没有话筒听不到）我们最近考虑做移动分拣概念，中国快递公司发展的时候，每个很热闹的社区设分点的成本比较高，通过跟依维柯车辆、大车加小的电动三轮车，大车套小车的移动分拣取代传统的点固的可能性？

郑超：我没听明白。

许文伟：移动的分拣，第二个问题也是基于第一个问题，如果有一个同城都解决了。

郑超：像刚才回答自动流水线是一样的，只要提高效率、节约人工、时间的这种创新一定能实现，究竟是不是提高效率、提高时间还有待于时间验证。您提的同城网点分拣大家自由进行互动，我们现在为什么进分拨中心，像开公交车一样，固定的线路、固定的时间、消费者在固定的地方等车，可能我只收5毛钱的车费就可以。但是移动起来，同城或者点对点就要十块钱，像打的一样，不能花5毛钱享受打的的服务，公交车公司也不会愿意的，当然能不能就近同区域，整个上海市、北京市同区域做分点要看业务量有没有积聚效应、规模效应，以前跟菜鸟一直聊夜配，很多消费者有这种需求，愿意2元、3元一单。我觉得没有规模2元、3元是不够的，北京一天给两三千单不够。这上面最痛苦的是很容易把碎片化消费者的需求变成行业的需求、企业的需求。

许文伟：第二个问题如果当天收的件不能当天派送掉，就不进分拨了，进了分拨时间就长了。如果成本是5毛，集约化是成本最低的，所以大家汇总到一起分拣成本最低，如果撇开成本不讲我倒希望单量小，现在单量太大，从站点没有办法在他那个场地里面进行分拣，什么时候可以分拣？我做快递比较早，04年进天天快递的时候，当时天天快递有个规定，如果去一个站点或者一个地级市、县级市，公司把件拿到无锡或者杭州分中心的时候是小包打好的，温州站点有到杭州的件已经打成小包了，到那边车子上大家换件，跑到杭州的车温州的件给他，他把我的给我，因为都分拣好打成包了，但是现在的快递量太大了，让每个站点打包的话，打包就费很长时间，就没有办法分拣，所以最好就是顺丰在武汉建第四大分拨中心，这个就很好，收来的件都没有分，到全国各地的件汇总在一个地方，这样效率最高、成本最低，这个地方每个省站点就不需要太大的空间了。

贾加：移动分拣不是不可能，早期做快递实物很多，每年损失最大的都是诚信。快件安全很重要，小规模的时候完全可以，规模化企业担心，这个件随着移动互联网的运用在实时可监控的情况下完全可以，但是今天我讲一个例子，比如辽东有个人人快递，也做了几年，为什么发展不起来？有一个诚信问题，东西拿走了，款不收，这样的问题现在不是问题了，有银联，你把东西拿走了直接系统冻结你，客服收到拍个照系统就解掉，应该不是不可行。

许文伟：这种个性化的需求要求是比较高的，我们做这个东西，可以在几个站点之间开个班车，不需要分拨了，个性化需求，时间要求比较高。

提问：如果做到这点，有两个先决条件，第一收单的时候必须知道同城件的完整信息，第二步会配专门的车辆调度系统，东西南北四辆车有的收有的派，基本上是大车套小车的模式在用。

贾加：国外没问题，现在快递车辆都要求厂家加，什么时间开门、关门都可控，还是讲安全，我们转运中心，没办法，任何有死角的地方都有可能。

提问：顺丰同城件将近一百万票，同城送同城每天过度包装的费用一年几个亿，还要算车辆的调度、人员所有的费用，其实同城送同城，我估计北京送北京还好，旁边的任何一个小的区县全拉到石家庄再回来我个人觉得有一定的问题。

贾加：同城件量会越来越大。

许文伟：是开出一站点，点对点之间就开车，你讲了以后我感觉你更像云鸟这样的，他们完全是点对点，末端配送是由快递公司完成的。

提问：有点像烟草配送，到每个点，有的卸有的装。

许文伟：现在说到电商以后，做了电商时效不是很重要，原来“三通一达”做到今发今至现在基本上做不到了。原来是飞机早航班，快递为了时效下午做配送了，现在为了省成本都是自己开班车了。所以现在快递已经没有个性化了，主要被电商的量压的只做电商这块没有你讲的个性化需求了，只有顺丰，但是顺丰单量和他们不能比，他们已经四千万单了，顺丰才五六百万，这个不一样，最后产生的运营模式也不一样。

提问：我是来自万象物流的小丁，我在问问题之前能不能耽误三分钟，简单描述一下，因为目前的行业竞争是越来越激烈，比如电商的自建物流慢慢强大了，京东、苏宁这种包括唯品会都说要开放了，另外像家门前的快递很多，三通一达等，这几年一直说要涨价，有很多都说要涨价，但是价格还是越来越低了，还有一块像直营性的，比如顺丰、宅急送、德邦甚至远程也可能进来，这块越来越多了，另外最近做同城O2O的，众包的像达达等等，觉得乙方竞争越来越激烈了，另外一块先不说这么多了，我想问一下快递企业未来三年价格有没有可能真正的上涨？整体的行业，不能说某一家企业，比如顺丰涨一块钱两块钱不代表整个行业都涨，我问的是整体行业价格，这是第一个问题；第二个问题我们这个行业要专注于哪几块，在未来三年能做的更好，我们也希望台上领导给我们一些指导，包括我们自己公司发展速度也是比较快的，前几天看房东网发的微信包括我们公司在双十一也排到前15名了，所以也想获得一些指导。谢谢！

林琛：会不会涨我们希望真的有价值，但是我们关心有没有利润。我个人看法是三年以后运价不会涨到哪里去，可能会通过其他手段增一些利润。运价要涨的话除了油，油价从几块到十块谁都会涨，一切都在正常情况下的话涨的不会很多，我们可能通过互联网领域的研发、自动化人工成本这一类型考虑增收，要说涨这个，讲达达跟人人两家，大家都在砸钱，要问他们利润在哪里都不知道，但是还在做。像滴滴、快滴是同样的状况。

许文伟：涨价是不太可能的，要降低成本、提高效率。

林琛：确实运价没涨，房价一直涨，利润到哪里？房子涨价房子是国家的，是国家在赚钱。

提问：快递行业里面车辆成本占多大？

林琛：现在营运成本差不多40%，这里包括转运的一些，单纯车辆要占30%几。

提问：如果你们购车的话最主要考虑什么因素？如果你们需要买车增加物流扩展网络最主要的是什么因素？

林琛：节能，最喜欢电瓶，但是不好用，买不起。车子同样用三年以后，两年以后车子底盘、刹车上面的性质，宁愿买贵一点，但是综合成本是降低的。现在有很多同城的车子，大风、通风，我们当然以最实用的节耗、安全，我刚刚讲三年以后城市配送成本会下降。节能就是电动车，电动车一天用多少钱，同样跑300公里油是多少钱？

提问：我们在物流园区里面测试了一台车，测试下来1.6一公里，就是运营费用，而且目前有个很大的问题，就算直充装一个直充站大概十万元，还要6个小时。

林琛：汽油车五万块钱，要买电动车十几万了。

提问：这里有个问题问一下，我是做电商仓储中心这一块的，今天上午听课的时候听到安博、普洛斯都在讲一个问题，中国人均仓库比值跟国外比很有大差距，我在物流行业做了十几年，一直看到现在整个华南地区、珠三角地区仓库的需求比例并不是太大，实际上包括广州白云区周围华南物流最发达的地方甚至很难找到几个正式的分包商，以你们专业的眼光看你觉得中国人均仓库使用比例，按照你们对这个行业实际操作过程中能有这么高的使用比例吗？

郑超：我回答一下这个问题，我个人的想法是，首先不能划比例。我们做O2O看一个项目，全国餐饮消费一天几百亿这就是我的饼，做仓配是同样的，前面我简单说了，不能把标品和非标品混为一谈，广东我是调研过的，有几个淘宝村，电商用第三方仓品并不是官方成本问题还有贴近供应链的问题，互联网思维是去中心化，做仓配一体就是在已经渠道扁平化基础上自己人为加了一个中心上去，这个中心的投入、盈利，没有盈利就生存不下去。我记得有个牛仔基地，那边的电商做的很滋润，最大的问题不是零仓储品而是它的库存周转率低。比如在今天淘宝上做爆款卖1500条不是压力，临时下单给隔壁工厂明天早晨过来快递就走了，如果让他搬一个产业基地让牛仔裤商家搬进菜鸟仓，做分仓，电商的成本大家考虑过没有？我们有时候做产品从我们的角度说满足我们的需求，真的满足了吗？我觉得没有的。还有小电商等别墅型电商，车库是仓库，一楼是车间。这些是小电商。大电商更没有第三方需求，聚美、凡客能把仓库交给第三方吗？我在国内没有见过。

许文伟：今天当当说仓也包出去了。

郑超：没人接得了，我觉得两头一去中间几百单客户群体我个人认为极小极小，仓配一体标配是可以的，比如都卖苹果手机，越是非标品的东西越难有仓配一体。

提问：我们是一家做物流柜的，我想问现在对物流柜将来发展怎么看？

林琛：是生产自提柜的？

提问：我们现在有一款新的产品把成本压缩到1/3，另外主要想往收件、退货这块做，所以现在怎么样把优势发挥出来也只是小规模范围的试用，所以我们想看看各位老总对物流柜将来发展有什么看法。

林琛：我谈一下个人的看法，今年6月30号国家召集最后一公里主要以自提柜形式研讨，我个人讲将来自提柜需求肯定会很大，但是目前国内有100多个生产厂家，自提柜是众筹但是你的回报在哪里？主要以快递交付为主，快递本身是这种价格，自提柜定位是中心城区也就是小区，这些地方基本上快递网点是没件可收，只有靠快件生存，不像以前，2000年的时候是抢，客户今天发件三天到人家都谢谢你了，今天三天很难生存，为什么快递公司，能不能继续养活快递员，我说错了，快递员在养公司。我那天讲生产厂家也看政策，我知道福建、厦门跟福州这几个地方，厦门市人大去申请，人大盖房子按多少比例配制，这个也只能解决一部分，不是以前每家每户都有个邮箱，今天不是邮箱那样子了，这个要谨慎。

许文伟：你是柜子生产厂家还是运营是两个不同的概念。是既生产又运营，柜子不管生产还是运营最终获利肯定通过运营来，因为你做柜子卖掉可能性不太大，如果我们去京东买柜子还给你补贴。所以这个柜子我个人觉得主要靠运营，这个运营从目前来讲就是林总讲的，快递已经薄利了让他拿钱给你可能性不大，但是我以前真的不看好柜子，最近聊多了我觉得有点用。将来大家都考虑维权了，有一种可能柜子有机会，快递没人干了，没有人当快递员了，这时候柜子有机会了。到小区不是挨家挨户送，往它的柜子里扔就可以了。另外台湾的模式，台湾是跟物业谈好了起到邮政的功能，给每个楼盘每家人家都安柜子，一个小区里面不是每一家都安柜子的话也会有问题的，大家都说智能，一个小区有几组十个柜子可以放50个快递，万一这个人通知他了没有拿走明天再来50个就有件送不掉了，再带回去送到家里也很麻烦，除非每家每户都有。

林琛：你这个是众投，物业还没清醒，物业清醒的话末端配送这块他会抢去一部分蛋糕，你们跟他们不同了，他们不要成本的。这边有一家公司，外边也有做广告的，他是通过什么手段？末端解决的话跟中国体育彩票联盟，卖彩票都是在社区，跟它去联盟，我真的很担心，很多朋友做自提柜这块，也去过一些工厂调研，但是我不是不看好，应该说这个市场蛮大，但不是说想象的那种。快递也好、什么行业也好自身这做利润就要从自己这块弄，但是软件不断要升级，另外不能叫快递柜要叫多功能柜，还有其他一些功能。另外到现在为止国家标准没有出来，也没有立项，我个人替自己负责我代表个人，比如哪一天自提柜里面放了毒品、放了什么东西，某一天里边爆炸了公安部跳出来了，全国叫停，那惨了！这是很现实的，公共安全全世界包括美国，去美国看一下，坐飞机都要解皮带，中国有哪个解皮带的？公共安全也是一样，自提柜将来国家也要立项怎么去明确，这个原因。发生公共安全的事件肯定会叫停。